Bonjour et bienvenue dans le Salon, lieu de discussion des contributeurs de la Wikiquote francophone ! Si vous avez des questions, suggestions et remarques, propositions d’amélioration de Wikiquote, c’est ici que vous pouvez le faire pour que tout le monde puisse les voir et puisse y répondre. Cette page est notamment destinée à :
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Merci pour ce résumé ! J'ai lancé beaucoup de choses ces derniers temps, et je n'ai eu que peu de temps à leur consacrer, alors je suis très heureux si d'autres peuvent aussi s'impliquer. Merci de relayer tout ça ! Je vis à Lyon, et il se trouve que nous avons la chance d'avoir une wikimédienne en résidence dans un service de l'université, cette année. C'est en concertation avec elle que nous avons convenu d'organiser un atelier d'initiation à la contribution au Wiktionnaire et à Wikiquote, le 24 février. Si je suis bien habitué à présenter le Wiktionnaire, ce sera la première fois que je présenterai Wikiquote, et vos conseils m'intéressent donc fortement pour m'y préparer !
En outre, la collaboration du mois sur le Wiktionnaire, mise en avant sur la page d'accueil, consiste en effet à ajouter des exemples en s'appuyant sur les citations réunies dans Wikiquote ainsi que dans les textes présents dans Wikisource (que je connais mieux). La démarche est très artisanale pour l'instant, nous n'avons aucun outil pour fouiller dans les corpus que forment les projets voisins. J'avais sollicité un développement auprès de la Fondation Wikimédia, mais sans succès jusque ici, pour un outil de recherche dans les textes pour trouver des exemples pour le Wiktionnaire, qui visait initialement surtout Wikisource, mais que je viens de faire évoluer pour intégrer Wikiquote. Bon, ça a été imaginé le en juin 2016, autant dire que je n'ai plus aucun espoir pour que ça arrive un jour. Donc pour l'instant, on explore, on tâtonne. Je suis encore loin d'être prêt à vous former à utiliser davantage le Wiktionnaire ou à y contribuer, et loin de pouvoir accompagner les Wiktionnaristes à venir plus souvent explorer Wikiquote. Mais bon, c'est l'idée, et si ça vous intéresse d'y participer, c'est super 🙂 Noé (discussion) 10 février 2025 à 00:36 (CET)Répondre
Bonjour ! Petit retour d’expérience suite à l’atelier que j’ai animé hier soir, accueilli par DMontagne en résidence, wikimédienne en résidence à l'URFIST de Lyon. Il avait été proposé aussi bien au groupe local qu'aux professionnels des bibliothèques, archives, musées et institutions culturelles de Lyon et quatre personnes sont venues, dont Lyokoï, un des piliers du groupe local et contributeur multiprojet. Nous avons parcouru ensemble les critères d'admissibilité ainsi que la page Wikiquote:Citabilité, que je trouve précieuse pour bien comprendre l'ambition de Wikiquote. Nous avons ensuite exploré les citations collectées dans le cadre de la dernière édition de SheSaid, pour ajouter certaines comme exemples dans le Wiktionnaire. Comme déjà vu, nous nous sommes retrouvés confronté au même problème que déjà observé, nous ajoutons l'exemple et la source primaire, mais il nous apparait ensuite difficile de mentionner que nous avons découvert cette phrase dans Wikiquote au sein de la page. Nous pouvons le faire dans le résumé de modification, mais ça ne laisse que peu de trace. La réflexion va devoir se poursuivre pour trouver une manière de le faire au mieux, afin que nous puissions inviter le lectorat du Wiktionnaire à explorer également Wikiquote. Je reviendrai vous voir si nous expérimentons une démarche qui nous paraît prometteuse. En tout cas, dans un processus de contribution, il nous est apparu qu'il puisse être avantageux d'inviter à la lecture de Wikisource, puis à l'identification de phrases remarquables qui puissent être reportées dans Wikiquote puis dans le Wiktionnaire. L'intérêt de procéder ainsi est que dans Wikisource, un gadget par défaut permet d'obtenir la mise en forme de la référence adaptée à Wikiquote, facilitant l'intégration rapide ici. Ça pourra être exploré plus avant au cours de prochains ateliers ou de prochaines wikipermanences avec des wikimédiens multiprojets. Si vous avez d'autres idées de ce type, ça m'intéresse ! Quoi qu'il en soit, je trouve ces expérimentations enrichissantes et j'espère les poursuivre, même si je suis déjà sur bien d'autres activités prenantes et que j'aurai préféré que d'autres s'y impliquent avec moi ou à ma place à un moment. Voilà pour un petit retour et quelques réflexions 🙂 Noé (discussion) 25 février 2025 à 10:29 (CET)Répondre
Dernier commentaire : il y a 1 mois1 commentaire1 participant à la discussion
Bonjour. Pourriez-vous m'aider pour aboutir à une citation correcte sur la page Harriet Tubman s'il vous plaît . J'ai essayé de mettre en place sans succès le modèle
{{{titre}}}, {{{auteur}}}, éd. {{{éditeur}}}, {{{année}}}, p. {{{page}}}
Cette source est trop vague : les champs titreauteuréditeurannéepage doivent être renseignés. Si des références précises ne sont pas données, la citation devra être retirée de la page.
Dernier commentaire : il y a 1 mois3 commentaires2 participants à la discussion
Bonjour, y a-t-il un usage ou un modèle qui permette d'indiquer dans une biographie en français que le texte d'une citation est enregistré dans Wikiquote pour cette personne (hormis l'encadré autre projet Wikiquote en bas de page) ? En l'occurrence Harriet Tubman. Merci pour vos conseils. Bonne après-midi. Laugriville (discussion) 13 février 2025 à 16:25 (CET)Répondre
Bonjour @Laugriville. Je ne sais si ça peut s’appliquer ici, mais il y a plusieurs modèles sur Wp et ici pour lier les projets :
Bonjour SyntaxTerror. On aurait effectivement besoin d’un bot qui s’occupe de taches de maintenance basique à grande échelle. Depuis quelques mois je m’en occupe, mais je pense qu’un bot serait plus efficace. Je pense là à des mises en formes de références, de la catégorisation, des remplacements de liens… nous n’avons pas d’endroit dédié pour les requêtes de bot ici, on a tendance à faire les quelques requêtes en PdD. NHP si tu as d’autres questions. Uchroniste[40]14 février 2025 à 08:44 (CET)Répondre
@Uchroniste 40 : te sers d'HotCats ? Selon ce que j'en sais, c'est juste un petit + bleu en bas des pages, mais ça ne permet pas de faire des renommages de masse ?
Je me sers d'AWB qui est très simple d'utilisation (mais tout en anglais). Il a une interface graphique, pas besoin de connaître un langage de programmation, et il y a une fonction spéciale pour retirer, ajouter ou remplacer les catégories. On peut également remplacer du wikicode facilement, ou même faire des remplacements complexes si on connait un peu les regex (expressions régulières).
Il y a aussi un outil de comparaison de listes d'articles, un autre pour rechercher dans le dump, et pleins de trucs très pratiques.
En automatique, on décide juste de la durée entre les éditions, on clique sur Start et il traite toutes les pages dans sa liste.
Sinon, je peux m'en occuper, je viens de faire une demande de statut pour mon bot.
J'en ai profité pour recopier les sous-pages de wp.fr pour ces demandes de statut, même si ça ne sert pas beaucoup, ça simplifie les choses pour les demandeurs.
@SyntaxTerror Je me sers effectivement de HotCats, mais je ne sais pas comment faire des renommages de masse avec. Peut être que tu peux demander à @Orlodrim qui saura mieux que moi pour ce genre de taches techniques. J’ai voté pour ta demande. Merci pour ton aide. Bonnes contributions. Uchroniste[40]14 février 2025 à 15:01 (CET)Répondre
Je ne sais pas du tout pour HotCats, je me sers d'AWB si j'ai besoin (et les catégories c'est pas trop mon truc de toute façon...).
Il faudrait voir pour adapter le gadget CatRename ici. Ce gadget permet de faire 250 éditions par période de 24 h, ce qui doit être largement suffisant pour Wikiquote.
Le problème est qu'on ne peut pas recopier tel-quel wp.fr pour créer Wikiquote:Bot/Requêtes, car les pages de wp.fr sont gérées par un OrlodrimBot.
Je peux m'occuper de recopier et d'adapter si Orlodrim veut bien faire pareil avec son bot, ou bien je ferai un truc sans bot à archivage manuel (mais un bot d'archivage simplifie énormément la vie). Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ15 février 2025 à 21:21 (CET)Répondre
Oui, @SyntaxTerror, ton lien ne fonctionne pas, mais en l’état, je vois bien qu’il n’est pas (encore) adapté, même si on peut l’ « activer » dans ses préf via son ancien nom. C’est pour ça que je demande là aussi l’aide de JackPotte (d’ailleurs, ça doit être non fonctionnel sur wikt non?). Nos gadgets sont très limités en l’état et il n’y a pas (encore) de contributeurs réguliers avec les compétences pour les améliorer vraiment. Il m’arrive de bidouiller avec mon js ici, mais je tâtonne le plus souvent. J’avais d’ailleurs centralisé qlq demandes en RA Wikiquote:Requête aux administrateurs#Interface et gadgets y’a qlq temps. Pour la page requêtes, on peut se passer de l’archivage par bot dans un premier temps j’imagine. Mais on ne pourra pas se passer d’une telle page afin de centraliser, justifier, discuter les demandes…
Franchement, moi je conseille AWB, même en semi-auto. Avec on renomme, retire ou ajoute les catégories avec un outil dédié, la seule différence du mode auto réservé aux bots est qu'il faut cliquer à chaque page pour sauvegarder (un logiciel autoclicker marche aussi ).
Par contre, modèle:Archives est différent de w:modèle:Archives (ils ont dû évoluer chacun de leur côté depuis 2016), ce qui fait afficher un truc bizarre à {{Archives auto}}. Je n'ai pas voulu y toucher, car ça doit impacter les 39 pages sur lesquelles il est utilisé.
J'ai activé l'archivage quotidien des pages contenant {{Archivage par bot}}. Le bot lui-même ne se préoccupe pas de ce qu'affichent les modèles, ni même qu'ils existent. On pourra les ajuster selon les besoins, ça ne risque pas de le perturber. Orlodrim (discussion) 16 février 2025 à 11:47 (CET)Répondre
@Orlodrim : je sais bien que ton bot a juste besoin de savoir quelles sont les pages contenant ce modèle pour faire son travail, mais le fait qu'il ne contient qu'un <nowiki/> et la doc m'a d'abord étonné. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ16 février 2025 à 12:24 (CET)Répondre
Bonjour et merci @Orlodrim et @SyntaxTerror ! Cool pour {{Archivage par bot}} et le passage quotidien du bot ! Même si on est rarement débordé ici (pour le moment…) et qu’un archivage manuel nous demande encore que peu de travail, on pourra notamment l’utiliser pour les pages Catégorie:Requête sur Wikiquote (je pense à WQ:SI par ex mais faudra créer l’archive et recup l’historique (ping @Uchroniste 40)). Je vois du coup que y’a pas mal de nouveaux modèles, c’est super, merci ! Je n’avais pas envisagé tout ce que cette future page Wikiquote:Bot/Requêtes allait avoir besoin pour fonctionner ici, merci !
Pour le modèle:Archives, il est surtout utilisé en en-tête pour le salon et les pages mensuelles via Wikiquote:Le Salon/Entête/Test, donc si tu trouves un moyen de mieux l’adapter NHP !
@Malik2Mars : tous ces nouveaux modèles ne sont pas vraiment nécessaires, mais ça va simplifier la tâche des dresseurs d'avoir un environnement similaire à wp.fr (mais c'est vrai que je ne m'étais pas rendu compte du nombre de pages à adapter depuis wp.fr... ) Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ16 février 2025 à 14:44 (CET)Répondre
Merci SyntaxTerror. Je tiens à le préciser, j’ai été particulièrement sensible à ta phrase « ça va simplifier la tâche des dresseurs d'avoir un environnement similaire à wp.fr ». Tu as raison, nous avons bien conscience que ces différences sont parfois un frein. Notamment pour les nouveaux qui veulent s’investir ici, ils doivent souvent (ré)apprendre à utiliser des modèles spécifiques à wq, notre interface a encore du retard, nos gadgets sont très limités, etc. Et c’est encore plus vrai quand on sollicite de l’aide sur d’autres projets, pour les contributeurs qui veulent bien y prêter attention. Merci de l’avoir si clairement formulé. Malik (discussion) 17 février 2025 à 22:33 (CET)Répondre
Dernier commentaire : il y a 1 mois1 commentaire1 participant à la discussion
Bonjour, j'ai créé Wikiquote:Bot/Requêtes et toutes les sous-pages et modèles qui vont avec.
J'ai aussi ajouté un lien sur Wikiquote:Bot.
Il faudra enlever les balises de commentaire pour les instructions pour utiliser CatRename quand il sera prêt.
@Orlodrim : j'ai créé la page Wikiquote:Bot/Requêtes/Archives que j'ai indiqué dans un modèle {{Archivage par bot}} sur Wikiquote:Bot/Requêtes.
Par contre, si les sections vont être archivées après 7 jours sans activité, le modèle {{Requête à archiver}} ne va pas vraiment servir (et même afficher un message erroné si quelqu'un répond dans la section après que la requête ait été close).
Sinon, je ne pense pas qu'il y ait besoin de créer des sous-pages par mois/année pour l'instant, on verra bien si le besoin s'en fait sentir.
Ces derniers temps, nous avons bénéficié de l’aide généreuse et des précieux conseils de @LD, @Orlodrim, @Escargot bleu, @SyntaxTerror, @Od1n. Encore merci !
Nous avons souvent par le passé regretté de manquer ici de compétences techniques pour améliorer l’interface, les gadgets etc., J’avais d’ailleurs ouvert une requête pour demander qlq améliorations qui me semblaient utiles : Wikiquote:Requête aux administrateurs#Interface et gadgets (indent colorée des pdd, lien ancré section, archive web, wikEdDiff…), mais il reste encore bcp à faire.
Ainsi, pour pouvoir être plus nombreux à traiter les (futures et probables) demandes et travailler à ces améliorations, je pense que @Musstruss (tu me sembles avoir un goût pour ces sujets techniques non ?), @Uchroniste 40 (ton investissement ici n’est plus à démontrer ) et moi-même devons peut-être envisager sérieusement de demander les droits prochainement (@Anthere, toi qui es déjà très investie ici, tu as probablement déjà les compétences non?). Il nous faudra prendre le temps de lire les pages d’aide meta, de tester, d’apprendre, d’être prudent aussi/surtout , etc. Qu’en dites vous ? Par où on commence ? .
@Malik2Mars je vais te faire une réponse similaire à Anthere : mes compétences en javascript et CSS sont limitées aux fameux ctrl-c/ctrl-v de scripts déjà existants . Je préfère pour le moment laisser ces tâches exigentes à ceux qui ont plus de compétences que moi et me concentrer sur la patrouille, la rédaction et l'administratif. Cordialement. Désolé de n'être d'aucune aide sur ces sujets techniques purs . Uchroniste[40]21 février 2025 à 21:39 (CET)Répondre
@Malik2Mars : pour ma part, je ne connais bien que le wikicode, et relativement bien AWB et les regexes. Je peux aider pour les modèles, mais pas pour les modules, j'ai eu connu un peu le lua, mais j'ai tout oublié.
Sinon, il serait peut-être bien de nommer un autre bureaucrate aussi, parce que Grondin n'a pas l'air très actif (cf. ma requête aux bubus [1] et le statut pour mon bot ).
Bonjour. Merci à tous pour vos réponses. Je comprends votre réticence. De mon côté, j’estime que ça devient trop gênant d’attendre aussi longtemps pour certaines demandes, et que ce statut peut être accordé du moment qu’on est prudent disons.
Oui, @SyntaxTerror, j’y pense aussi, même problème de lenteur dans les traitements des demandes. Ça me semble très gênant de faire ainsi attendre des contributeurs qui prennent le temps de venir nous apporter de l’aide…
J’y pense, pour les candidatures Wikiquote:Administrateur/Candidature (utilisée aussi pour le bubu), il faudrait avoir un fonctionnent simplifié pour l’ajout d’une nouvelle section avec preload, un peu comme pour les demandes de statut bot. Et puis faudrait mettre à jour notre Wikiquote:Tableau de bord de l'administrateur, cf. pdd. Je vais essayer de faire ça ces jours-ci.
Dernier commentaire : il y a 1 mois1 commentaire1 participant à la discussion
Hello everyone!
We’re excited to announce that the next Language Community Meeting is happening soon, February 28th at 14:00 UTC! If you’d like to join, simply sign up on the wiki page.
This is a participant-driven meeting where we share updates on language-related projects, discuss technical challenges in language wikis, and collaborate on solutions. In our last meeting, we covered topics like developing language keyboards, creating the Moore Wikipedia, and updates from the language support track at Wiki Indaba.
Got a topic to share? Whether it’s a technical update from your project, a challenge you need help with, or a request for interpretation support, we’d love to hear from you! Feel free to reply to this message or add agenda items to the document here.
Also, we wanted to highlight that the sixth edition of the Language & Internationalization newsletter (January 2025) is available here: Wikimedia Language and Product Localization/Newsletter/2025/January. This newsletter provides updates from the October–December 2024 quarter on new feature development, improvements in various language-related technical projects and support efforts, details about community meetings, and ideas for contributing to projects. To stay updated, you can subscribe to the newsletter on its wiki page: Wikimedia Language and Product Localization/Newsletter.
We look forward to your ideas and participation at the language community meeting, see you there!
Salut @Musstruss je te rejoins sur tous les points (notamment sur le nombre de contributeurs, la promotion (j’ai ébauché des Wikiquote:Actualités), la page d’accueil vieillotte…), sauf sur l’IA. Je crois qu’il faut être très prudent avec cet outil et que la contribution devrait rester exclusivement humaine (à part peut être dans certains cas très précis). Aujourd’hui, l’IA a des hallucinations, des tares dans de nombreux domaines, et à tendance à croire tout ce qu’elle lit dans sa base de donnée. Cela ne me semble pas convenir à l’exactitude réclamée ici. Cordialement. Uchroniste[40]23 février 2025 à 09:42 (CET)Répondre
Salut @Uchroniste 40, il est vrai que certains outils d'IA ne sont pas encore très fiables, mais il ne faut pas toutes les mettre dans le même panier ! Par exemple : DeepL est une intelligence artificielle de traduction faible, il peut selon moi être utilisé pour traduire des citations sur Wikiquote (voir Wikiquote:Intelligence artificielle#Traduire des citations).
J'ai donc crée Wikiquote:Intelligence artificielle, n'hésite pas à venir en discuter en pdd et à modifier et/ou ajouter des parties à cet essai.
J'ai bien précisé, les erreurs que peuvent faire certaines IA, les risques de leurs utilisations, les utilisations déconseillées, …
En voyant le nombre de contributeurs actifs ici et le travail qu'il reste à faire (idées d'améliorations), je pense qu'elles peuvent nous être d'une grande aide !
Si on la contraint à ces usages uniquement (ceux de ton essai) et qu’il y a une supervision humaine en permanence, je pense que c’est acceptable, mais il faudrait une batterie de tests d’abord pour voir si c’est fiable. J’ai notamment un doute sur la recherche de citations ou de sources, où les hallucinations sont très fréquentes. Cordialement. Uchroniste[40]23 février 2025 à 13:06 (CET)Répondre
De toute façon, le contributeur se rendra vite compte de la supercherie puisque l'IA doit citer des sources fiables, si les citations n'y sont pas ou ne sont pas les mêmes : ça se remarque.
Pour l'instant, l'IA est plus un outil de recherche/navigation qu'un outil de création (sauf pour les modèles, où l'IA peut donner des idées, mais pas 100% de la création et le débogage). Cordialement. — Musstruss (discussion) 23 février 2025 à 13:14 (CET)Répondre
Bonsoir. Merci pour le partage @Musstruss. Tu n’as pas vraiment parlé des projets thématiques ? (Et le Projet:Label alors ?).
Après qlq années ici, je pense que le faible nombre de contributeurs réguliers est ce qui explique que nous n’avons pas vraiment avancé sur de nombreux sujets d’améliorations déjà identifiés et discutés. Mais je trouve que ça change depuis qlq temps… Peut-être pertinent d’indiquer les principales discussions pour les points listés non ?
En effet, le nombre de contributeurs régulier augmente souvent en fin d'année (octobre à décembre), sûrement dû à SheSaid (voir stats). Je trouve que le projet avance déjà très bien, mais il peut avancer encore plus vite !
Bienvenue dans le Salon !.jpg)
, @Noé est venu nous en dire plus sur le salon en ce début février (voir là).
. Je trouve l’idée très intéressante.
! NHP !
Orlodrim veut bien faire pareil avec son bot, ou bien je ferai un truc sans bot à archivage manuel (mais un bot d'archivage simplifie énormément la vie). Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 15 février 2025 à 21:21 (CET)
).
) et tous les modèles liés, sauf {{Utilisateur:OrlodrimBot/Suivi catégorie}} car c'est une de tes sous-pages utilisateur.
Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 16 février 2025 à 12:24 (CET)
) Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 16 février 2025 à 14:44 (CET)
OK]). J’ai modifié le lien spécial:diff/411783 et ça semble 
!
. Je préfère pour le moment laisser ces tâches exigentes à ceux qui ont plus de compétences que moi et me concentrer sur la patrouille, la rédaction et l'administratif. Cordialement. Désolé de n'être d'aucune aide sur ces sujets techniques purs 
— Musstruss (discussion) 21 février 2025 à 22:28 (CET)
Malik, Eunostos, Jorune, Uchroniste 40
— Musstruss (discussion) 23 février 2025 à 01:06 (CET)