Wikiquote:Débat d'admissibilité

Débats d'admissibilité Listez ici les demandes de débats d'admissibilité pour que chacun puisse donner son opinion. Commencez par vérifier qu'une demande de débat d'admissibilité est la bonne démarche à faire. Consultez l'article Wikipédia:Débat d'admissibilité pour de plus amples informations. Si la suppression ne fait aucun doute, il est préférable de signaler la page des demandes de suppression immédiate. Ajoutez le bandeau {{Admissibilité}} aux pages que vous mentionnez ici. Il est bon de prévenir les principaux contributeurs de la page en apposant sur leurs pages de discussion le modèle {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|NomPage}}, en remplaçant NomPage par le nom de la page dont que vous proposez au débat. L'utilisation de cette page sert à recueillir des avis pour aider les administrateurs à décider de l'admissibilité des pages qui sont proposées au débat, aussi le délai de 14 jours n'est pas une recommandation du projet. Note : Les requêtes sont archivées en sous-page.

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John Darnton (d · h · j · ↵)

• Demandé par Uchroniste 40 (discussion) le 22 février 2024 à 08:35 (CET)
• Motif : pas de page Wp fr, même si il y a de nombreux interwiki. La seule source secondaire pouvant prouver l’admissibilité de l’article en anglais est issue du New York Time, pour lequel monsieur Darnton a travaillé.

1.  Plutôt supprimer, proposant. Uchroniste 40 (discussion) 22 février 2024 à 08:35 (CET)
2.  Conserver Tout le monde ne mérite pas un Prix Pulitzer. Et une brève recherche sur internet permet de trouver des articles centrés et des critiques des livres écrits par ce journaliste dans des revues litérraires. Assurément, s'il n'a pas encore son article sur wikipédia.fr, c'est parce que personne n'a pris le temps de s'y pencher ! Ci-joint un article du Washington post... Bref de son vivant le bonhomme avait bel et bien une notoriété au niveau national aux états-unis.

• https://www.washingtonpost.com/entertainment/books/new-in-paperbacks-john-darntons-memoir-almost-a-family/2012/05/29/gJQArsvyzU_story.html

--Jorune (discussion) 12 mars 2024 à 20:08 (CET)

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Awaou Emiola Bissiriou (d · h · j · ↵)

• Demandé par Uchroniste 40 (discussion) le 22 février 2024 à 08:42 (CET)
• Motif : pas de page Wp, pas de source secondaire centrée.

1.  Supprimer, proposant. Uchroniste 40 (discussion) 22 février 2024 à 08:42 (CET)

   Bonjour @Uchroniste 40. Pour information, je viens de demander la restauration de cette page : cette dame, l'Honorable Awaou Emiola Bissiriou a été élue députée au parlement béninois en avril 2019, par conséquent, elle serait admissible sur wikipédia. Jorune (discussion) 23 avril 2024 à 22:34 (CEST)

   Bonsoir @Uchroniste 40 et @Jorune, page restaurée après demande de DRP (Wikiquote:Demande de restauration de page#Awaou Emiola Bissiriou (d · h · j · ↵)). L’erreur sur le nom a conduit à un argument erroné. Nouveau débat donc.

   Malik (discussion) 28 avril 2024 à 20:38 (CEST)

   Pour la source utilisée en l’état, vous pouvez passer par wp w:Eniola Awaou Bissiriou#2019 pour avoir accès au lien archive (va vraiment falloir qu’on réfléchisse très sérieusement à ça ici, voir RA au sujet de gadgets &co) ou copier ceci Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-169.

   Malik (discussion) 28 avril 2024 à 21:01 (CEST)

2.  Conserver Une des 6 femmes députées du bénin de la législature 2019-2023. Elle a sa page wikipédia (sous un autre nom) et son élection est énoncée sous ce nom là par la cours constitutionnelle du pays. J'ai amendé la fiche wikidata avec un alias en ce sens.--Jorune (discussion) 29 avril 2024 à 09:45 (CEST)

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Maurice Corcos (d · h · j · ↵)

• Demandé par Uchroniste 40 (discussion) le 23 avril 2024 à 12:07 (CEST)
• Motif : pas d’article Wp, pas de source secondaire centrée.

1.  Supprimer proposant. Uchroniste 40 (discussion) 23 avril 2024 à 12:08 (CEST)
2.  Plutôt conserver : critique de ses livres là et ici; il est intervenu au sénat là. Intervention au sénat ici. Bref, je pense qu'il y aurait de quoi dire et écrire sur cette personne en creusant un peu.--Jorune (discussion) 24 avril 2024 à 22:19 (CEST)

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Hélène Soubelet (d · h · j · ↵)

• Demandé par Uchroniste 40 (discussion) le 23 avril 2024 à 12:15 (CEST)
• Motif : pas d’article Wp ni de source secondaire centrée.

1.  Supprimer proposant. Uchroniste 40 (discussion) 23 avril 2024 à 12:15 (CEST)
2.  Neutre ou  Attendre : je la cite par ailleurs dans la page consacrée aux virus, la personne qui a créé la page pourrait avoir d'autres éléments à produire ? --Jorune (discussion) 24 avril 2024 à 22:40 (CEST)

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François d'Assise N'Dah (d · h · j · ↵)

• Demandé par Uchroniste 40 (discussion) le 24 avril 2024 à 00:08 (CEST)

• Motif : pas de page Wp, aucune source secondaire centrée.

1.  Supprimer proposant. Uchroniste 40 (discussion) 24 avril 2024 à 00:08 (CEST)
2.  Conserver car un des rares écrivains africains à avoir reçu un prix littérature jeunesse (ici) et aussi là. J'ajoute que son roman est cité dans un livre sur la problématique des enfants soldats : là.Jorune (discussion) 24 avril 2024 à 22:04 (CEST)

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David Bessis (d · h · j · ↵)

• Demandé par Uchroniste ^[40] le 6 mai 2024 à 12:12 (CEST)
• Motif : pas d'article wp, pas de source secondaire.

1.  Supprimer proposant. Uchroniste ^[40] 6 mai 2024 à 12:12 (CEST)
2.  Conserver. Comme je me doutais bien qu’on pouvait rapidement en arriver à la pose d’un bandeau, j’ai déjà listé qlq pistes/sources cf. Discussion:David Bessis. Et y’en a d’autres, notamment ce portrait (avec « retranscription d’une interview effectuée en 2013) publié dans la Gazette de la Société mathématique de France, 144, 2015, p. 12-16. En math, en science en générale même j’ai envie de dire, pour les fameuses BPV, on trouvera bien plus facilement des « sources » sur les travaux et ici pour son livre de 2022 on a quand même de nombreuses sources dont https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html (accès via ProQuest w:WP:LBW). Bref, pour moi, l’ argument « pas d’article wp » montre, une nouvelle fois (voir ici par ex), clairement ses limites. Et je ne vois pas rendre obligatoire de créer d’abord une bio sur WP avant une entrée Quote. Après qlq recherches rapides, pour moi, il est « potentiellement admissible sur wp ». Ça me suffit. @Kou07kou pour info, un minimum non @Uchroniste 40? Malik (discussion) 6 mai 2024 à 12:58 (CEST)

   Attention, les deux sources présentées sont des interview, donc pas suffisant pour prouver l’admissibilité. Cordialement. Uchroniste ^[40] 6 mai 2024 à 13:49 (CEST)

   Ah Non, @Uchroniste 40, les deux présentées ne sont pas exclusivement des interviews…. Et j’estime que je n’ai pas à lister ici toutes les sources sur son livre par ex, comme si j’étais sur wp, n’importe qui peut les trouver. Et je vais pas perdre mon temps à débattre. J’ai donné mon avis, il te convient ou pas, c’est pareil pour moi. J’ai fait l’effort de chercher un peu et partager ici, à côté j’ai une vie, un travail. Bonnes contributions. Malik (discussion) 6 mai 2024 à 13:59 (CEST)

   On peut être en désaccord sans s’énerver . Moi aussi j’ai une vie . Un débat ne servirai à rien si on était tous d’accord, donc c’est une bonne chose, et ce n’est pas une perte de temps. Et puis, en l’absence de consensus, la page sera conservée. Bonne continuation . Uchroniste ^[40] 6 mai 2024 à 15:15 (CEST)

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Olivier Hervy (d · h · j · ↵)

• Demandé par Uchroniste ^[40] le 30 mai 2024 à 09:15 (CEST)
• Motif : Pas de source secondaire centrée dans des médias nationaux, pas de page wp.

•  Supprimer, proposant. Uchroniste ^[40] 30 mai 2024 à 09:15 (CEST) ps : Ouest France n'est pas un média national

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Hélène Xuan (d · h · j · ↵)

• Demandé par Uchroniste ^[40] le 3 juin 2024 à 10:22 (CEST)
• Motif : pas de source secondaire centrée sur le net, pas d'article wp. Ne semble pas avoir acquis la notoriété requise.

•  Supprimer, proposant. Uchroniste ^[40] 3 juin 2024 à 10:22 (CEST)

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Jean Koppen (d · h · j · ↵)

• Demandé par Uchroniste ^[40] le 5 juin 2024 à 23:54 (CEST)
• Motif : écrivain confidentiel, pas de source secondaire centrée, pas d'analyse de son œuvre dans des médias d'envergure nationale, même pas de notice bnf ! Uchroniste ^[40] 5 juin 2024 à 23:54 (CEST)
• Modèle:Barré

Bonjour Uchroniste 40 , pas si confidentiel que ça en fait (encore que…), on a bien une entrée "Caupenne, Jean" dans le Dictionnaire général du surréalisme et de ses environs (W:Surréalisme#BiroPasseron1982), p. 81, juste avant l’entrée "Ceci n’est pas une pipe (ou La trahison des images)", « Au temps (1929) où le « programme surr. », tel qu'il est exposé dans le prospectus de lancement du numéro spécial de Variétés, comporte l’« anticléricalisme primaire » à côte du « cassage de gueules » et autres autres arts martiaux, C. va s'illustrer dans ce domaine de l'insulte [avec] « Comment accommoder le prêtre », véritable catalogue d'invectives contre les « serviteurs de la Putain à Barbe de Nazareth », [qui] en dépit de ses faibles qualités littéraires, garde ses vertus toniques. ».

Voilà, pour ici, en effet, l’admissibilité peut sembler très limite en l’état. A creuser quand même un peu.

Bien à toi, Malik (discussion) 6 juin 2024 à 07:36 (CEST)

Bonjour Malik2Mars j’ai effectivement trouvé quelques recensions dans des ouvrages sur le surréalisme, mais il me semble qu’il manque de source centrées. Uchroniste ^[40] 6 juin 2024 à 10:09 (CEST)

Je suis curieux de savoir à quoi exactement tu fais reference @Uchroniste 40 ? . On a aussi une entrée dans la source pointée par @Lykos en cm de diff spécial:diff/253343. La source initialement utilisée ici (W:Surréalisme#Rispail1991) est dispo en ligne, donc là. Au delà donc de ces 2 entrées, « centrées » , en l’état, c’est plus la présence de ces qlq extraits dans ce p’tit ouvrage Gallimard/Découvertes (partie Témoignages et documents) qui me conduisent à considérer regrettable de se priver d’une entrée Quote. Cet article dans La Révolution surréaliste et sa lettre avec Georges Sadoul (voir Le Surréalisme au service de la révolution, 1, là; d’après Luis Buñuel, dans Mon Dernier soupir, « Parmi les beaux gestes du surréalisme […]. […] une des plus belles lettres d'insultes de l'histoire du surréalisme. ») ont quand même fait couler un peu d’encre (et ses excuses aussi, d’ailleurs…) …

NB: on a une entrée wd et cette page quote est un peu liée Spécial:Pages_liées/Jean_Koppen.

Malik (discussion) 6 juin 2024 à 20:35 (CEST)

Je n’ai accès à aucun des deux documents. Tu peux me dire quelle quantité de ces ouvrages est dédiée à Jean Caupenne ? Si c’est une phrase ou quelques lignes ça ne prouve pas l’admissibilité, si c’est une notice ou quelques pages, si. Uchroniste ^[40] 7 juin 2024 à 08:11 (CEST)

Bonsoir Uchroniste 40 , pour l’entrée dans le dico, 23 lignes (présentation sommaire de l’article et la lettre). Pour l’entrée dans l’anthologie de Noël Godin, trois pages (387-389) avec extraits (perso, j’y accède là https://books.google.fr/books?id=gdEJGF5MdYsC&pg=PA387 en changeant le n de page à la fin de l’URL).

Enfin, bon, d’une manière générale, il me semble qu’on s’oriente vers une application stricte et irraisonnée des critères d’admissibilité wp:fr; et qu’on finira donc malheureusement par accepter plus facilement certaines pages « auteur » (du style footballeur par ex; pourtant, j’adore le ballon rond…) avec des « citations »/extraits à des années lumière de figurer un jour dans une anthologie, un « dico » thématique, ou encore un ouvrage de la collection Découvertes de Gallimard… Ce n’est pas mon idée de Wikiquote:fr.

Enfin, bon, j’ai plus vraiment le temps pour débattre ad nauseam et faire des heures de recherches/vérifications/relectures et wikif pour tenter de convaincre les (très nombreux ) autres participants. Je vais donc m’abstenir de participer ici.

NB: je vais également demander le retrait de mon statut admin, plus le goût de m’investir inutilement.

Bonnes contributions, Malik (discussion) 7 juin 2024 à 22:05 (CEST)

Malik2Mars : Tu m’as convaincu, je retire mon vote. Merci pour tes recherches . Uchroniste ^[40] 7 juin 2024 à 22:39 (CEST)

Bonjour,

ce serait dommage de l'enlever complètement car ce surréaliste belge qui est est un des exemples de l'opposition virulente entre le mouvement surréaliste et l'église et qui fait l'objet de plusieurs articles de recherche. Ce phénomène est illustré ici (p. 202).

https://www.academia.edu/116959077/Une_%C3%89glise_Contre_LEglise_LAnticlericalisme_Des_Surrealistes?auto=download.

Et là (source centrée en espagnol, mais rien n'interdit de l'utiliser)

https://gruposurrealistagalego.wordpress.com/2014/01/23/jean-caupenne-1-por-xesus-gonzalez-gomez/

On peut ne pas partager les idées de ce monsieur, mais il apparaît sur un cliché de la collection permanente du centre G. Pompidou.

https://www.centrepompidou.fr/fr/recherche?terms=Caupenne%20Jean%20%28%3F-%3F%29%20%28repr%C3%A9sent%C3%A9%29.

Et il s'est illustré avec G. Sadoul en novembre 1929 en insultant le major du concours de l'école militaire de Saint-Cyr ici p. 10 :

https://shs.hal.science/halshs-01301920/document

Bref le bonhomme a laissé des trace, mais c'est vrai que les deux orthographes de son nom ne le rendent pas facile à pister... Jorune (discussion) 7 juin 2024 à 22:41 (CEST)

1.  Conserver convaincu. Uchroniste ^[40] 7 juin 2024 à 22:39 (CEST)
2.  Conserver cf. plus haut Jorune (discussion) 7 juin 2024 à 22:42 (CEST)
3.  Conserver Convaincu par les arguments de Malik2Mars.--Eunostos (discussion) 8 juin 2024 à 09:57 (CEST)

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